Jak będziemy mieli choćby 1/10 ropy którą ma Norwegia to sobie tunel wybudujemy

Do gościa" trzeźwy" W Norwegi jak są zbierane pieniądze z płatnych dróg, mostów, tuneli i promów, to nikt sobie premii nie wypłaca. Pieniądze nie idą na pensje dla Panów Dyrektorów i Prezesów. Te pieniądze są przeznaczane na drogi itd. W Polsce autostrady budowane są z pieniędzy podatników, a spółki kasują. Jeździ się po normalnych drogach, bo co parę metrów są roboty drogowe jak nie na jednej nitce to na drugiej. W Norwegi nikt Baletu nie urządza z okazji otwarcia 10 km" drogi". W Norwegi Geodeci nie popełniają błędów przy obliczeniach i drogi się schodzą, a nie mijają o 10 km. I jeszcze jedno w Norwegi pracują fachowcy, a nie pociotki prezesów co zielonego pojęcia nie mają o pracy, a co dopiero mówić o zawodzie, który wykonują.

Nadwyżka budżetowa Norwegi wynosi 230 miliardów koron czyli ok. 99 miliardów PLN, Polska nie ma nadwyżki ale ma za to deficyt budżetowy za rok 2008 w wysokości ok. 24 miliardów PLN... to by było na tyle w kwestii odpowiedzi na pytanie czemu tam mają a tutaj nie...

Na świecie tunele czy mosty to normalka, lecz My nie należymy do świata?To do czego?Nie cofajmy się do 18-stego wieku!Ludzie...zacznijcie podróżowac i widzieć, że to co pisał poprzednik, że w Norwegii nawet małe" pipidówy"maja stałe łącza są na świecie normalnością!!W Norwegii niedziwiedzie i łosie po ulicach chodzą...my niby bardziej cywilizowani...STAŁE POŁĄCZENIE TO NORMALKA!STANDARD W DZISIEJSZYCH CZASACH!

Lepiej te pieniśdze co wydali na ekspertyzę, przeznaczyli by na dotacie dla promów.A opłata za przeprawe dla niemiejscowych to kiepski pomysł bo niezgodny z prawem. Gdyż nasze BIELIKI to przedłużenir drogi krajowej.

W Norwegii nawet małe wiochy leżące na wysepkach mają stałe połączenia z lądem...no ale u nich nie żądziła pzpr.sld.pis i po.

To, czy Świnoujście poważnie podchodzi do tematu stałych przepraw, czy to tyko czcza gadanina dla manipulowania wyborców pokaże budowa malutkiej w porównaniu do tamtej inwestycji- mostu na wyspę Karsibór. Stary most się wali, grozi katastrofą budowlaną i co ? Most na tę wyspę jest mało medialny, na nim nie zrobi się politycznego i żadnego innego interesu. Zero zainteresowania władz i świnoujskich polityków.

Rozumiem, że ten nasz tunel nie będzie wymagał obsługi? Nie będzie potrzeba przeznaczać pieniędzy na niego? Jako przedłużenie drogi krajowej nie będzie można wprowadzić opłat za przejazd, w związku z czym kto go będzie utrzymywał?

do gościa z 01:20. Teraz pomyśl tak jak każdy ktoś kto układa budżet. Łączny koszt utrzymania przepraw promowych to 25milionów złotych z czego z państwo daje 3/4, tunel to wydatek najmniej 1mld zł. Teraz rusz głową i pomyśl, nawet możesz sobie domalować horyzonty jak ci zabraknie - Kto ci da ten miliard ? Budżet ledwo przełyka te 3/4 z 25 milionów a ty chcesz, żeby ktoś dał miliard? Poproś panią przedszkolankę, żeby ci jutro wyjaśniła podstawy matematyki...

ziomale wyluzujcie.. ktos słusznie napisał. .ile juz tych ekspertyz było i ile to juz kosztowało, a ile zarobili ci co przy tym majstrowali...stała przeprawa owszem ale na takiej wyspie jak Anglia a nie na wysepce jak nasze kochane miasto. .SLD szykuje się do wyborow i szuka na czym by można ukrecić lody..bo tak zwane remonty ulic to temat zgrany i jakie sa kazdy widzi więc spoko..może pokolenie naszych prawnuków doczeka..ale watpię..

szczecin by dostał po dupie a nie ptaki

Witam, i pozdrawiam mieszkancow. Tunel, czy most to wszystko jedno tylko czy nas stac na takie polaczenie skoro bylo by jedno z nich to i tak niemozna zrezygnowac z jednej przeprawy. A moze w centrum tunel a w karsiborzu most no i wtedy mozna zrezygnowac z przepraw. A jeszcze jedno czy ktos policzyl te wszystkie ekspertyzy ktore miastu zafundowali wszyscy wladcy miasta/ Zapewne zebrala by sie niezla suma ktora wystarczyla by na modernizacje Karsiborow. A tak na marginesie NIEMA IDEALNEGO ROZWIAZANIA - BEZSTRONNEGO z powazaniem BACA

A czemu mamy takie ceny? Ktos pomyslal? Bo towar jaki dojerzdza do nas musi przebyc z 30-50km wiecej a w lato... to juz wogole... Dlaczego? Bo stojąc w zakichanej kolejce chocby 30 minut taki prrzewoznik robi srednio 20-30 km... a jak sie kolejka wyduza? To i czas sie wyduza i km leca... Nie wiecie, ze czas to podstawa kazdego biznesu?? A tu ewidentnie czas jest niepodporzaadkowany, tylko zalezny od. .." kolejki:

Ależ zaścianek !

do gościa który mianował się" trzeźwym": A czy myślisz że ta kasa która poszła przez 52 lata na promy, pensje dla pracowników, paliwo nie wystarczyłaby na stałą przeprawę? O kolejkach do promu tylko nieśmiało wspomne bo tego straconego czasu niewielu potrafi na pieniadze przeliczyć. A argument wyborczo-polityczny czy takie" pranie mózgu" wyborcom przemawia do mnie bo nie widzę teraz ważniejszej inwestycji dla miasta. Taki twój trzeźwy defetyzm wymaga nie tyle prania mózgu co zwykłego poszerzenie horyzontu myślenia o tym mieście w perspektywie wielu lat a nie jedynie kadencji wyborczych.

Zgadzam sie z wami, nawet jezeli zainwestuja w ten tunel i wybuduja to powstaje problem o ktorym nikt nie mowi- miejsca parkingowe przeciez juz teraz jest duzym problemem pozostawienie samochodu gdzies na parkingu. Nie mowiac juz w okresie wakacyjnym. Mimo to jestem zwolennikiem stałego połaczenia wysp

do gościa z 22:16... Tu nie chodzi o utyskiwanie ani o szerzenie defetyzmu. Pomyśl logicznie nad opłacalnością takiego tunelu, jesteśmy wyspa która nie posiada infrastruktury drogowej do zostania droga tranzytową północny wschód- północny zachód, niemcy nigdy nie zgodzą się na puszczenie ruchu samochodów ciężarowych przez Garz ani tym bardziej przez Ahlbeck wiec tunel pozostanie darem tylko dla mieszkańców ś-cia i garstki turystów. A teraz pomyśl jaki zysk miało by państwo by zafundować nam przeprawę za miliard złotych? Nie rozumiesz, że gadka o tunelu była zawsze traktowana jako temat zastępczy i kiełbasa wyborcza, jak ludzie się wściekają, że nie ma dobrej przeprawy promowej to wciskają nam kit, że pieniądze na studium wykonalności miasto znalazło i teraz to już praktycznie mamy tunel w garści. Tu nie chodzi o to kto popiera jaką frakcję polityczną, bo każda kolejna robi nam pranie mózgu wciskając kit o tunelu, którego i tak nie będzie...

Oddać promy prywatnej spółce i zacznie się opłacać utrzymanie przeprawy.Miasto winno być w tej spólce też.

Budowa tunelu w centrum jest pomyłką. Chyba, że będzie to tunel tylko dla miejscowych z rejestracją ZSW. A jak będzie dla wszystkich, to zmieni układ komunikacyjny w skali makroregionalnej PL-D i stanie się drogą tranzytową na wschód. Ale jak chcecie mieć większy ruch w centrum i to jest waszym celem to tak trzymać. Mnie się wydaje, że okolice promu Karsibór będą lepsze dla budowy tunelu, a tranzyt ominie centrum. Patrzę na problem z zewnątrz jako okazyjny mieszkaniec. Mam rejestrację DSW i nie wpuszczają mnie na Bielika. Byłem w Świnoujściu w 2008 roku 9 razy w tym 7 jechałem przez Niemcy. Dlaczego polubiłem Świnoujście? Bo jest odcięte od lądu, a ja mam do Was 550 km z czego 450 autostradą. Dla mnie tunelu może nie być, a i prom zbędny. Wcześniej zastanawiałem się nad zmianą rejestracji na ZSW i korzystania z Bielika, ale trasa przez Polskę mimo znacznej modernizacji i dystansu 450 km trwa 2 godziny dłużej niż przez Niemcy. A może wystarczy dopuścić do promów inwestorów zewnętrznych? Pozdrowienia.

Mam wrażenie że jest jeszcze garstka tych którzy nie wyobrażają sobie tej budowy u nas gdyż utyskują od lat i sieją defetyzm. Tej garstce wtóruje zaś paru prowincjonalnych urzędników którzy zlecają weryfikacje studium, które i tak jest jedynie dokumentem początkowym.

a po co NAM tunel? MY, mieszkancy swinoujscia mamy Bieliki, na ktore przyjezdni (przynajmniej teoretycznie) nie moga wjezdzac... a od przyjezdnych wystarczyloby zbierac po 1zl za transport promem i problem utrzymania sam by sie rozwiazal... no, ale szanowni turysci jadac przez pol polski do swinoujscia MUSZA plynac bielikiem, jakby zrobienie kilku (dwoch? trzech?) kilometrow dodatkowo bylo wielkim wyczynem... sam dosyc czesto jezdze na trasie swinoujscie-szczecin i spowrotem i widze co sie dzieje... kolejki na bieliki na mniej wiecej 3-4 przeprawy a karsibory do polowy zapelnione... dlatego unikam transportu bielikami...

Ja tam się cieszę, że żyje w jedynym mieście w Polsce do którego nie można do jechać, a trzeba dopłynąć. I do promów da się przyzwyczaić, źle nie jest. Mogłoby tylko nasze państwo zastosować wobec nas, to co inne państwa stosują wobec ich obywateli mieszkających na wyspach, czyli ulgi podatkowe. Ulgi wynikające z uciążliwości życia na wyspie, braku stałego połączenia, konieczności dowiezienia wszystkiego i wynikających z tego wyższych cen. A tak poza tym to warto być Wyspiarzem i mieszkać w tak wyjątkowym miejscu, tunel czy most tylko tą wyjątkowość zepsuć. Wszak dla tej wyjątkowości wiele lat temu do Świnoujścia się przeprowadziłem i bardzo sobie naszą" splendit isolation" chwalę. Niech Świnoujście zawsze pozostanie Wyspą, naszą Wyspą!

JEZU JAK JA BYM CHCIAL ten tunel pliz pliz nigdy go nie bedzie

Zgadza się, atrakcja dla turystów ale nie dla nas...I dalej będziemy przeprawiać się promami jeszcze bardzo długo oj bardzo długo...

Ekspertyza niemiecka pewnie wykaże, że tunel jest nam nie potrzebny. W końcu po cos te ekspertyzę robia ?

Jest rozwiązanie, każdy z mieszkańców zaciągnie kredyt w banku na kwotę 25000 zł. i wybudujemy za swoje pieniądze, bez niczyjej łachy a na męża zaufania wybierzemy wielkiego Fasolę.

Tyle się płaci za ekspertyzy, a gdzie ten milion które pozyskał Możejko z cegiełek?? Gdzie one są i na co poszły, na jakie ekspertyzy?wtedy to były ogromne pieniądze...

Niestety ale masz rację, już mówiłem o tym entuzjastom tunelu, i o mało mnie nie zlinczowali.Czy tak naprawdę ciężko jest przyznać prawdę kto zainwestuje taką kolosalną sumę??i dla kogo? dla 40 tys. mieszkańców inwestycja nieopłacalna ekonomicznie przykre to ale prawda.Każdy z nas mieszkańców chciałby stałą przeprawę, ale tak jak napisano jest to nieopłacalne.Za utrzymanie przeprawy promowej płaci się dużo, ale proszę rozłożyć ponad milirrd rozłożony na długie lata a wypłacić go w ciągu trwania budowy tunelu.Po prostu na tunel nie jest nas stać...I tu masz rację...trzeźwy • Poniedziałek [05.01.2009, 21:17] • [IP: 82.39.150.**] .Tylko wyzwą nas od zdrajców i pomyleńców...

Po czwarte, ostatnie... Jaki rząd odważy się wyłożyć taką kasę skoro np; Na wypłaty świadczeń dla 250 tys. ubiegłorocznych emerytów ZUS będzie musiał znaleźć dodatkowe 2, 5 mld zł. itp...

Odpowiedź można wyczytać w każdym przewodniku turystycznym... " Świnoujście to urocze miasteczko położone na 44 wyspach nad Bałtykiem... ...nie lada atrakcją jest fakt, iż jedynym połączeniem z wyspą Uznam są PROMY..."

Świnoujście nigdy nie doczeka się tunelu i tylko nie pełnosprawni umysłowo wierzą w tą bajkę... Po pierwsze U.E planowała dotację do sumy dużo niższej niż 1mld. PLN i do teraz pewnie już dawno wszyscy zapomnieli o tym, iż byli w stanie cokolwiek" dorzucić" Po drugie niemcy niechętnie otworzyli nam przejście Garz a już na pewno w ich interesie nie będzie otwarcie korytarza tranzytowego którym będzie im uciekać euro w kieszeniach turystów szukających tańszych usług turystyczno-hotelarskich na wybrzeżu Bałtyku. Po trzecie nikt o zdrowych zmysłach nie wyłoży pieniędzy na budowę tunelu który ma połączyć Polskę z... No właśnie z czym? Z 40tyś. pseudo mieściną nieposiadającą żadnego przedsiębiorstwa o jakimikolwiek znaczeniu dla naszego kraju. Żadnej stoczni, petrochemii, portu, żadnego przedsiębiorstwa produkcyjnego, dosłownie NIC!! Trzeba sobie zadać pytanie - po co Polsce Świnoujście? Odpowiedź na to pytanie jest również odpowiedzią na pytanie odnośnie przyszłości stałej przeprawy Wolin-Uzna

widzieliscie co sie dzialo w dolinie rozpudy, lepiej z tymi od przyrody nie zaczynac, most moze i fajniejszy ale bardziej problemlamatyczny...tunel mi wystarczy w koncu chodzi o to zeby szybko przemiescic sie z jednej strony na druga...pelne poparcie!!

To już było kilka lat temu, opracowano studium następnie inna firma to weryfikowała. Jesteśmy więc w końcowym stadium następnego cyklu studialnego. Po uzyskaniu opracowania weryfikacyjnego wykonanego przez berlińczyków, przystąpimiy do nowego cyklu studialnego. Rozpiszemy przetarg na nowe studium wykonalnosci i przejdziemy kolejne stadia zgodnie z procedurami. Zdolni ci nasi urzędnicy, aż dziw bierze dlaczego do tej pory inne państwa nie próbują zwerbować takiego kwiatu inteligencji do swoich rozwiniętych gospodarek celem uzyskania nowych impulsów rozwojowych.

Podobnie kiedyś wyciągano szmal z kasy miasta za utylizację nieistniejących min na Mulniku.

P.T.V. Berlin stanowi oszczędny skrót od Polizei(Schule) für Technik und Verkehr Berlin

bezsens ! ciekawe czy czeka nas jeszcze ekspertyza ekspertyzy opinii niezależnych ekspertów

jak się Niemcy wzieli za tunel to napewno będzie..bo my Polacy niestety nie potrafiliśmy się uprac z tym problemem 50 lat..a taka mała Dania tunelami stoi!!

Różne opracowania będą trwały tak długo, aż ustalą że główny wjazd do tunelu usytuowany będzie na działce szwagra, a z tunelu będą mogli korzystać tylko ci, którzy uprzednio umyli autko i wymienili kaliosa u fasoli.

ptakom dzikom oraz innej zeierzynie wytyczymy nowe drogi migracji

Sprawa tunelu potoczy sie raczej tak jak afera z FOZZ. Trwa prawie 20 lat, dorobilo sie na niej wiele osób, a końca nie widać. Z tunelem podejrzewam będzie tk samo. Tam ekspertyzy biegłych, likwidatorzy, sędzia Kryże sie tak spieszył, żeby sie nie przedawniło i kicha, a tu opinie, ekspertyzy polskie i zagraniczne. Juz sie kręca lody same. Szkoda tych 45 tysięcy złotych z budżetu miasta, bo cos tych ekspertz juz jest za duzo, a za chwile będa nieaktualne i będą potrzebne nowe.

moze trzeba zrobic zrzuke jak za dobrych czasow komuny na basen a p mozejko zamiast mielic jezykiem szpadel napewno ma na dzialce to jusz by mial tunel na ukonczeniu

A firma Ele Mele Dutki Bufonik Malutki nie bedzie miala prowizji ?

i znowu PTV się kręci...

ciekawe przez ile lat jeszcze na samej idei (bo o budowie nie ma mowy) tunelu bedą się pasły różne szemrane firmy i" niezależni" eksperci

Most jakby co nie jest tylko dla świnoujścia lecz dla całej Polski.

i tak nic nie zbuduja to po co te niusy zal mi was

Tak, trasa będzie przebiegać przez tereny szwagra. Super kasa.

Bzdura, estakada to czysta utopia. Choćby ze względów przyrodniczych (np. znaczące ograniczenie wymiany wód pomiędzy Małym i Wielkim Zalewem) nie ma najmniejszych szans na realizację, a tym samym Unia nie da na nią złamanego grosza. Ciężko dziś o pieniądze na tunel/most prowadzący" tylko do 40 tys. Świnoujścia", a dostaniemy je na znacznie dłuższą i droższą drogę prowadzącą też tylko do Świnoujścia? Pora zejść na ziemię i. .. kupić marchewkę ;)

Gosc ponizej-ekstra !!.

A czas płynie i płynie. Gdyby postawić na estakadę przez zalew, to ta pewnie dawno by już została zbudowana jako wspólny polsko- niemiecki projekt transgraniczny. Nie dość, że UE dałaby kasę, to jeszcze do Szczecina i Berlina byłoby o 50 km bliżej.

A będzie to trwało i trwało ;)

które to już studium? Tunel i przeprawa jest potrzebna i żądne studium jest niepotrzebne - to wie każdy (oprócz naszych władz). Komuś trzeba dać 45 tys zł za kawałek rysunku - jestem ciekaw kto pracuje w Berlinie?

Loj panie dziedzina bajery pan opowiadasz.Ptaki weryfikuja przeszkody, zreszta przelatuja w okolicach Swinoujscia na wysokosci 193metry najnizej. Most takiej wysokosci nie bylby tu potrzebny.Bez bajek panowie inzynierowie. Fakt, most wysokowodny to wysokie progi (za wysokie moze...)Po drugie, po co bic piane i wydawac dodatkowe pieniadze jak wiadomo ze mostu nie bedzie bo go trudno zbudowac, nie ma w Polsce tradycji budowy wysokich mostow. Bo Swinoujscie byloby slynne w swiecie, gdyby wybudowano ladny most wysokowodny.

taka budowla ingerowałaby w korytarz migracyjny ptaków - uważa Grzegorz Dziedzina ze szczecińskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad...a pan grzegorz bardziej zna się na migracjach ptaków niż na budowie dróg...?? ja myślę, że nie zna ani na tym, ani na tym;(