Bo jeżeli dzisiaj Żegludze Świnoujskiej brakuje pieniędzy na remonty i odtworzenie promów, to znaczy, że w przeszłości ani Prezydent miast Świnoujście, ani wojewoda zachodniopomorski nie prowadzili rozliczeń z firmą w oparciu o rachunek ekonomiczny.
Moim zdaniem pieniądze, jakie wpływały do firmy nie pokrywały wszystkich kosztów funkcjonowania firmy. Myślę tutaj o amortyzacji i zysku- niezbędnego dla utrzymania zdolności kredytowej przez firmę. Żegluga Świnoujska, jako firma komunalna i przy tym rozwiązaniu finansowania, funkcjonuje w XXI wieku w systemie formalno prawnym nie z tej epoki. Dlatego problemy, z jakimi się boryka są dla niej nie do rozwiązania. Taka sytuacja też powoduje, że centrum decyzyjne o kluczowym znaczeniu dla firmy nie znajduje się w zarządzie firmy tylko jest w rękach Prezydenta Miasta (o zgrozo- polityka!!!!!!). A ten, jak to często odczuwamy przy promach, przez ostatnie dwie kadencje nie specjalnie zajmował się rozwiązywaniem problemów przeprawy promowej. A jeżeli się już zajął to z naruszeniem podstawowych zasad zarządzania. Podręczniki od zarządzania wskazują, że zadaniem prezesa firmy (w tym wypadku niestety Prezydenta miasta) jest równoważyć interesy wszystkich uczestników rynku, na jakim firma funkcjonuje. To znaczy;
1) Klientów
2) Właścicieli firmy
3) Pracowników
4) Dostawców
Ad.1) Biorąc pod uwagę ostatnie działania prezydenta w kierunku modernizacji promów Karsibory, jego praca nie wychodzi naprzeciw potrzebom rynku i klientów. Te działania w niczym nie poprawia obsługi klientów na przeprawie.
Ad.2) To przedsięwzięcie także jest wbrew interesowi właściciela. Wydane duże pieniądze na modernizacje 4 promów mocno obciążą właściciela i nie przyniosą żadnych zysków finansowych ani społecznych.
Ad. 3) Pracownicy dalej będą pracowali na starych promach i coraz starszych z pojawiającymi się to tu to tam nowymi problemami technicznymi do rozwiązania.
Ad. 4). Dostawcy -Jedyni, którzy maja prawdziwe zyski w tych działaniach prezydenta.
Nie oskarżam w tym miejscu Prezydenta o korupcje, bo nie podejrzewam go o to. Oskarżam prezydenta o złe zarządzanie zasobami, jakimi dysponuje, braku wizji i planów w rozwiązywaniu tak strategicznego dla miasta problemu. Te oskarżenia nie podlegają również ocenie prokuratorskiej. Podlegają ocenie i odpowiedzialności politycznej i historycznej.
Podejście do rozwiązania problemu promów w Świnoujściu, przez rządzących miastem polityków, przypomina mi podejście do rozwiązywania problemów w zakładach pracy przez komisarzy wojskowych w trakcie stanu wojennego. Jeden ze znanych polskich historyków tak ocenił ich działalność wtedy:,,… Byli tak głupi, że tworzyli na wzór regulaminu wojskowego regulaminy pracy i myśleli że gospodarka na rozkaz z miejsca ruszy do przodu….”.
Gospodarka wtedy z miejsca nie ruszyła. A Karsibory po modernizacji więcej samochodów nie przewiozą. Przytaczam tę wypowiedź nie, dlatego aby kogoś obrazić, ale aby ustrzec SLD w Świnoujściu przed taka oceną historyczną. Jest to partia dominująca w mieście i udzielająca Prezydentowi silnego poparcia. Byłoby dobrze, aby do ich świadomości dotarło, że koszt modernizacji 4 promów Karsibory po 13 mln zł to prawie koszt budowy dwóch nowych promów rozwiązujących problemy zatorów na przeprawie na najbliższe, co najmniej 10 lat. Myślę, że upieranie się przy obecnym rozwiązaniu wyczerpie znaczące zasoby finansowe miasta i skaże mieszkańców na pogorszanie się sytuacji z roku na rok, na co najmniej 30 lat. Chyba, że wcześniej będzie wybudowany tunel, ale w to chyba już nikt nie wierzy.
Moim zdaniem korzystna dla wszystkich byłaby również zmiana organizacyjno prawna ŻŚ, której celem byłoby przesuniecie centrum decyzyjne o inwestycjach w firmie z Prezydenta Miasta do zarządu firmy.
Aleksander Skiepko
Jeszcze mieszkaniec Świnoujścia
Czwartek, 15 maja 2025r.
•
Dziś imieniny:
Zofii, Nadziei, Izydora.
- Tragiczne pobicie w Międzyzdrojach. Sprawca zatrzymany
- Locha z warchlakami na rondzie w Świnoujściu. Dzicze safari z widokiem na S3
- 60 lat 8 Flotylli Obrony Wybrzeża
- 60 lat 8 Flotylli Obrony Wybrzeża
- Mężczyzna spadł z dużej wysokości do ładowni. Na miejscu strażacy, ratownicy i śmigłowiec LPR
- Olga Tokarczuk wróciła na Uznam
- Noblistka jest jedną z głównych postaci Uznamskiego Tygodnia Literatury
- Groźny wypadek na hulajnodze przy Grunwaldzkiej. 42-latek z urazem głowy trafił do szpitala
- Niezwykłe zjawisko na niebie nad Świnoujściem: „kosmiczny wir” uwieczniony na zdjęciu
- Przełom w komunikacji!!!
» Strona Główna » Wydarzenia » List od czytelnika: Temat promów jak bumerang…
Mniej paliwa? to włączyć nastawę śruby na" 0" i przywiązać jeden sznurek na rufie-po co palić na postoju i mieszać wodę?(karsibory)
WG mnie zrobić przeprawę płatną: 0zł dzieci uczące i kobiety w ciąży, 1zł za osobę dorosłą, brak dopłaty za rower, 10zł za samochód+1zł od osoby, 20zł za miniwana+1zł od osoby, 30zł za dostawczaka+1zł od osoby, 40zł za autobus+1zł od osoby, 50zł za ciężarówkę+1zł od osoby. Bieliki przestawić na kursowanie co 30 minut bo dużo osób zrezygnuje z przeprawiania się. Wziąć kredyt na most lub tunel. Jak wybudują zrobić opłaty jak wyżej tylko kasować od samochodu a nie od pojazdu + osoby. Dzięki sposobowi opisanemu wyżej spadłby gwałtownie koszt utrzymania promów i inwestycja w tunel/most byłaby opłacalna. Ludzie przestaliby pływać samochodami bez sensu...
tylko głupek lub bogacz nie buduje stałej przeprawy w mieście tak położonym geograficznie jak Świnoujście.HOUGH!
Do IP:62.69.248 A ja myślałem, że chodzi głównie wszystkim o to aby nie było zatorów na przeprawie promowej. Sprawnie i szybko przedostać się z jednej strony na drugą. A tu Panu/ Pani (nie wiem ktoś ty) chodzi o paliwo?? Dziwna z waści osoba... A nowe promy nie zapewnią jednego i drugiego?? Przy takim podejściu do spraw nie zrobimy kroku do przodu. Ale wstecz - może? Obywatele najlepiej niech o takich rzeczach nie piszą. A Polacy niech się ze swoją polskością w Europie rozmyją. (jak mawia Palikot) Proszę poczytać stowarzyszenie zmieleni pl. Dlaczego najlepiej dla elit jest aby zwykli obywatele się nie wypowiadali. Kłaniam się również
Przerobić na wiosła. Kto chce płynąć, ten wiosłuje.
Panie Aleksandrze, odremontowane promy więcej samochodów nie przewiozą - zgoda, ale zużyją mniej paliwa !! i oto chodzi. To są wymierne oszczędności. Nie pisz pan proszę więcej takich rzeczy. Kłaniam się.
A za autobus, to placisz ??!! i nie jeczysz
I po co denerwowac mieszkancow, porownujecie Norwegie do Komunistycznego Swinoujscie !! Tutaj raczka raczke myje i jest fajnie stapac w miejscu to znaczy cofac sie do tylu kochaniutka SLD...
Co znowu z tymi promami po godzinie stania w kolejce w końcu plyne tragedia
To była ironia...
To se płać. Ja się nie poczuwam do płacenia. Za to, że tu się urodziłem mam mieć karę jakąś ?
Jeśli władza nie ma jaj by spiąć poślady i zdobyć pieniądze na tunel(które de facto poszły na budowę tunelu pod Martwą Wisłą) to ja proponuję zrzutkę: Każdy mieszkaniec Świnoujścia da miesięcznie po 180 złociszy i po dziesięciu latach uzbieramy na tunel... Dziękuję za uwagę.
Gościu Wtorek [19.03.2013, 14:28:42] [IP: 92.24.209.***] Podpisuje sie obiema rekami. Oplaty rozwiazaly by ten cholerny podzial i te żebranine
Opłata za przeprawę rozwiązała by problem finansowy naszych promów na zawsze. Nie mówię aby przeprawa stała się maszynką do zarabiania pieniędzy, ale aby zarobiła na siebie, na utrzymanie pracowników, na bieżące naprawy, paliwo itp. Z czasem, z zaoszczędzonych pieniędzy zakupić nowe jednostki najlepiej dwupokładowe, modernizacje przeprawy itp. Ale do tego trzeba mieć pewien organ w spodniach i powiedzieć dość darmowych przejazdów. Śmieszna i żałosna jest ta żebranina o pieniądze podatników na utrzymanie tego bajzlu. Takie wielkie możliwości, a taka nieudolność szefostwa Żeglugi Świnoujskiej. Przykro...
Od ponad roku pani Urszula jest mieszkanką Świnoujścia, tu jest również zameldowana. Tu też, wraz z mężem remontują zakupione mieszkanie, w którym chcieliby jak najszybciej zamieszkać. Pani Urszula pracuje w niemieckiej firmie, oddalonej od wyspy Uznam o blisko 600 kilometrów. Jest zachwycona miastem, do tego stopnia, że w każdy wolny weekend wsiada w auto i przemierza setki kilometrów by znaleźć się w Świnoujściu. Jednak tu, na miejscu czuje się pokrzywdzona, czuje się wręcz obywatelem drugiej kategorii a nie Unii Europejskiej, a wszystko przez... niemieckie numery rejestracyjne jej samochodu i identyfikator, którego w związku z powyższym nie może stać się posiadaczką. Wiemy, że sprawa pani Urszuli nie jest problemem odosobnionym, znamy też inne polsko-niemieckie małżeństwa, mieszkające w Świnoujściu i mające identyczne problemy z wydostaniem się z miasta promami typu Bielik.Prezydent podzielił mieszkanców Świnoujścia na tych którym wolno korzystać z promów i tych którym, pomimo zameldowania, nie wolno. W demokracji numery rejestracyjne tak jak i mrka lub kolor samochodu są prywatną sprawą własciciela pojazdu. Ten podział jest bardzo niesprawiedliwy i moim zdaniem pezprawny i krzywdzący.
Kto ma forsę ten jest rzutki-a forsę kto wtedy miał?Po okrąglaku kto ja posiadał?Pewien oficer to nawet z misji natowskiej przywiózł setki tysiaków dolarów-jak można, to się jest" rzutkim"
Wpis został usunięty ze względu na złamanie prawa lub regulaminu serwisu przez użytkownika/Admin
To zdjęcie jest tak dobrane do tematu. ..jak wybetonowanie Placu Wolności do tego placu i zrobienie dwu rond w kupie z przewagą kupy Promy są leciwe i silniki wymagają kapitalki a płyty poszycia kadłuba wymiany na pasie zmiennego zanurzenia.Pan Prezydent (z całym szacunkiem) jest oderwany od 2 lat od rzeczywistości - co to spowodowało ? Zawsze miał wyczucie ! Z promami - remontem to trzeba myśleć rok naprzód a nie" kopać studnię jak pożar" na skutek wadliwych inwestycji z kasą cienko. WIĘC BĘDZIE PROBLEM.
czy wszystkie albo prawie wszystkie komentarze pisze Karalus i jego wierni wspolpracownicy. Panie Aleksandrze ja sie z Panem zgadzam.
Szanowny panie Skiepko - niech Pan z łaski swojej nie powtarza bezkrytycznie opinii" znanych" historyków kozikiem chrzczonych, których jedynych celem tych niby historycznych dywagacji jest opluwanie Polaków jako ludzi i jako narodu. A tak nawiasem to ci" głupi" i" durni" komisarze stanu wojennego po transformacji ustrojowej w dziwny sposób stali się rzutkimi i kompetentnymi managerami, czego przykłady mieliśmy i u nas w Świnoujściu. Tak że niech Pan Żydzięta zostawi w spokoju i nie wierzy ich opiniom
Z wielkim niesmakiem przeczytałem te długie subiektywne wypociny, pełne bezsensownych frazesów.
jak oni nie mają kasy na te promy gdzie oni się porywają miedaki a żmurek tesz biedak hahahah te nasze promy teraz co są to złomy
to jakaś paranoja mieszkam w miescie 50 lat i ciągle się mowi o stałej przeprawie, niedobrze się robi jak się to czyta!!
panie Aleksander Skiepko proszę podac źródło gdzie pan kupi 2 promy za 13 mln zł (nowe) A co do podpisu, , jeszcze mieszkaniec swinoujścia'' nie wiem co pan chciał tym wzbudzić i z chęcią napisał bym wulgarne słowo na W..
Organizacja przeprawy karsiborskiej była dobra 30 lat temu. Modernizacja napędów nic nie da, budowa nowych, większych promów też nic nie da jeśli załadunek i wyładunek będzie się odbywać tak jak dzisiaj. Jednym strumieniem pojazdów z konfliktem z pieszymi- pasażerami autokarów.
pływam często za granicę i widziałem bardzo wiele prostych rozwiązań związanych z połączeniem miasta, które rozdziela jakaś rzeka i nie ma utrudnień z wiązanych z przeprawą. Jest również prawda że przepłynięcie na drugą stronę promem jest płatne do wszystkich nawet pieszych i nikogo to nie dziwi, tylko u nas wszystko się nam należy i to z darmo. Niech włodarze naszego miasta pojeżdżą trochę po Europie i zobaczą co można wówczas zrobić dla nas wszystkich a nie dla siebie. Jak by na prom bez kolejki mogła przejechać tylko karetka na sygnale a wszyscy inni musieli stać grzecznie w kolejce i nie byłoby jakiś przywilejów to dawno byśmy mieli już dobre rozwiązanie naszego problemu. A tak jakiś prominent z immunitetem podjeżdża do promu i bez kolejki sobie przejeżdża promem to nigdy sytuacja w naszym mieście się nie zmieni.
Taki z niego elektryk jak i menadżer. A ponieważ nic nie potrafi to do polityki, bo tu nie trzeba wiele umieć. Brak mostu to nie wina prezydenta lecz Tuska który zabrał nasze pieniądze na budowę tunelu w Gdańsku a tym gadaniem PO chce zatuszować sprawę.
A moze by pan Skiepko pomyslal o jakims rozwiazaniu awaryjnym w tych ciezkich czasach ? Np.Most pompowany, wykonany z grubej gumy ?
Dlaczego władza w Świnoujściu nie wykorzystuje środków unijnych i nie zbiera każdego grosza na budowę stałej przeprawy? Po co nam zabetonowane place i inne mniej istotne inwestycje?
Alek prezesem zarządu jednej firmy już byłeś.Zadaj sobie pytanie co z tego wyszło.Nie myśl że są tylko inni winni.
Alek, chłopie po co wypisujesz takie głupoty, nie ośmieszaj się, te populistyczne hasełka to oczywista oczywistość i nie ma w tym nic odkrywczego. Nie posądzałem ciebie o tak analityczny umysł, szkoda tylko że nie potrafiłeś wykorzystać go wcześniej w Port Holu z którego za nieudolność dostałeś kopa. Twoje wywody nie służą niczemu innemu jak tylko robieniu wody z mózgu niezorientowanym w temacie, a może ma to służyć przetarciu szlaków przed wyborami ?, niestety taka PISowska retoryka nie przysporzy ci sympatyków, tak wiec lepiej zajmij się chłopie wymianą żarówek, a politykę zostaw w spokoju, na pewno będzie to z pożytkiem dla wszystkich.
O kandydat na dyrektora, fajne wynurzenia przy alkoholu, wieczorny romantyzm, cieplutko w mieszkanku, za oknem prószy śnieżek, Johny W rozgrzewa, nuta z radia, stara żona śpi, a my w fantazje ze szczytowaniem popadamy i nie wiemy czy to sen czy jawa, pomarzyć można :)))
Czy autor publikacji posiada wyksztalcenie lub doswiadczenie uprawniajace go choc troche do analizowania ekonomicznych aspektów problemu?.Wspomina w tresci podreczniki do zarzadzania wiec moze rowniez zna sie na zarzadzaniu lub ma jakies osiagniecia w tej dziedzinie?.Stwierdzenie" Karsibory po 13 mln zł to prawie koszt budowy dwóch nowych promów" sugreuje ze autor ma rownierz pojecie o finansowaniu i tego tupu inwestycji czy nawet projektowaniu tego typu jednostek a moze poprostu to kolejny sflustrowany pracownik zeglugi ktory chcialby pracowac na nowym promie bo stare sie sypia i ma za durzo pracy ;-) Moze autor przedstawi nam blizej swoja sylwetke
KTO TO JEST ALEKSANDER SKIEPKO. TEN HARCERZ?.
NATCHNIONY CZYTELNIK Z PO PROPAGANDZIEŻE
Gość Poniedziałek [18.03.2013, 22:59:32] [IP: 91.65.96.***] - Dobrze mówi. Dać mu wódki.
Z kasy miasta wydać 12 ml PLN na opracowanie projektu tunelu. Po opracowaniu, dać dokumentację Pani poseł Żmudzie Trzebiatowskiej, dodatkowo wyposażyć ją w w 3 ml PLN na tzw. koszty manipulacyne i sprawa będzie załatwiona. Promy nie remontować, części zapasowe potrzebne do zamiany w trakcie eksploatacji w razie zużycia, brać z pozostałych promów. Po rozebraniu tych promów sprzedać na złom. uzyskane pieniądze przeznaczać na premie dla osób zajmujących się PR miasta i ludzi uczestniczących w tym projakcje. Tak wychodzi z przeprowadzonej analizy SWOT - powodzenia.
Prawie 20% bezrobocia w naszym województwie.Ludzie nie maja co do gara wrzucić.Na ulicy brud, menele i naćpana banda dewastująca to co jeszcze zostało.Praktycznie nie istniejacy szpital.Tak mozna wymieniać jeszcze długo, a wszyscy tu piszacy maja wizje jak z filmu amerykańskiego o krainie bogatej i nowoczesnej z mostami i tunelami.Cieszmy się, że jeszcze pływaja te stare promy w tym panstwie agonii. Dobrobyt jaki mamy w tym kraju zmusi nas do budowania własnej tratwy do przeprawy.
dziwne zachowanie jak, były złe warunki atmosferyczne i prom miał problemy z manewrami. " specjaliści " znający się na wszystkim, a tu na tym portalu ich nie brakuje domagali się modernizacji.teraz jak jest zmodernizowany to źle. Most lub tunel będzie wtedy jak będą tego chcieli Niemcy.Oni nie chcą ciężkiego ruch przez swoje małe miejscowości. A pieniądze dają oni. Jak chcieli oddawać swoje ścieki do Świnoujścia to załatwili to szybko. Wszystko można zrobić tylko trzeba mieć pieniądze. Nie wspomnę o Ekologach pazernych na kasę, przy każdej inwestycji.
PISZE PAN GŁUPOTY JAK MIESZKAM W ŚWINOUJŚCIU 30 LAT TAK SŁYSZĘ TEMAT PROMÓW WSZYSTKICH PREZYDENTÓW, NIECH PAN SIĘGNIE DO ARCHIWUM TO NIE BĘDZIE PAN PISAŁ BZDUR
Most zwodzony nad kanałem piastowskim, przeciez polskie porty są prawie martwe. Cały eksport naszej gospodarki można wywieź samochodami ciężarowymi. Wiec i ruch na torze wodnym ze Szczecinem nie jet taki wielki i nie będzie negatywnie wpływał na funkcjonowanie mostu.
Widzę, że znowu urzędactwo widzi rozwiązanie w urzędowaniu, tylko nikogo nie ma aby wrzucić wiadro żużlu w dziury przy wjeździe na Karsibory! Może zamiast" równoważyć interesy wszystkich uczestników rynku", na początek wyzbierajcie śmieci zalegające tonami okolice przystani? Zacznijcie od małych i prostych rzeczy. Czy na gadaniu się skończy?
Wybudować most pływający z lodu-chociaż zimą będzie taniej.Zresztą za tę kasę i latem by się zamrażało taniej niż za eksploatację promów.
sprawa jest prosta uwolnić monopol przedsiębiorstwa ósma flota na komercyjny. Promów jest od zatrzęsienia wozić nas możne prywatny przedsiębiorca za kasę i nie musimy koniecznie być skazani na łaskę czy niełaskę tzw żeglugi.
Aleksander Skiepko • Poniedziałek [18.03.2013, 22:54:32] • [IP: 10.58.40.***] Do tego wszystkiego potrzeba kasy, kasy, kasy.
Wystarczy wykorzystać prom jako pływającą reklamę tzw fotofolie... myślę, że znajdzie się inwestor który rocznie za jeden prom zapłaci kilkadziesiąt tysięcy złotych w formie pływającej reklamy
JA CHCIAŁBYM ZWRÓCIĆ UWAGĘ NA NIECO INNĄ RZECZ -> DZIWNÓW, WOLGAST MAJĄ SWOJE MOSTY I DZIĘKI TEMU ŻADNYCH PROBLEMÓW Z KOMUNIKACJĄ. DLACZEGO WIĘC ŚWINOUJŚCIE MUSI PONOSIĆ TAK WYSOKIE KOSZTY CHORYCH AMBICJI JAKIEGOŚ MIASTA ASPIRUJĄCEGO DO PORTU PEŁNOMORSKIEGO -> CZYT. SZCZECIN. DLACZEGO NARZUCA NAM SIĘ KONIECZNOŚĆ STAWANIA NA GŁOWIE I PLANOWANIA KOSZTOWNYCH INWESTYCJI IDĄCYCH W MILIARD ZŁOTYCH TYLKO DLA ZACHOWANIA DROŻNOŚCI TORU WODNEGO DO SZCZECINA? MOŻE SKORO SZCZECIN CHCE PRZYJMOWAĆ STATKI DROGĄ PRZEZ ŚWINOUJŚCIE SAM ZAPEWNI SOBIE DOSTĘP DO MORZA I SFINANSUJE MIASTU ŚWINOUJŚCIE ODPOWIEDNIĄ DLA ŻEGLUGI STAŁĄ PRZEPRAWE? ALBO CONAJMNIEJ DORZUCI SIĘ DO KOSZTÓW PRZEPRAWY PROMOWEJ. W PRZECIWNYM RAZIE NIE WIDZĘ PRZESZKÓD BY BUDOWAĆ MOST POMIĘDZY WOLINEM A UZNAMEM PODOBNY TEMU PROWADZĄCEMU NA WYSPĘ KARSIBÓR. A WTEDY NIECH SIĘ SZCZECIN MARTWI.
Do IP: 95.129.225. Nowe promy w trakcie projektowania (na desce kreślarskiej) dopasowuje się do posiadanej bazy. A nabrzeża i tak należy remontować zgodnie z remontami okresowymi. Także nie są to pieniądze których wydatek miasto ominie. Wyolbrzymianie tego problemu jest wykorzystywane przez naszych polityków miejscowych w argumentacji dowodzącej nieopłacalności przeprawy promowej ze wskazaniem na konieczność budowy tunelu. Konieczności budowy tunelu nie neguję. Ale nie może być on argumentem przeciwko budowie nowych promów.
zamowcie most pontonowy wojskowy jedyny na swiecie w kazdej chwili bd mogly przeplynac promy i stala przeprawa gotowa a nie tunel za 1mld
Gdyby wybudowano nowe promy to trzęba by było zmodernizować przystanie promów a to są już dodatkrowo wielomilionowe koszty. Myślę więc że to nie jest takie proste jak pan szkiełko sobie wyobraża.
odgrzewany kotlet
Kolejny mądrala chce zabłysnąć.
21:32:01] [IP: 84.212.18.**] raczej nie bo autobus który zjeżdża z promu leci do Bergen więc chyba inna trasa :)
Co Wy tam wiecie !! Taki prom plywa co pól godziny z Kamienia Pom. do Dziwnowa. ...
takich promow w norge jest na peczki ;)
Równie dobrze może to być prom z Moss do Horten
Stocznie chińskie czekają na zamówienia i radze się pospieszyć bo będzie coraz drożej.
Moim zdaniem niech miasto postara się ażeby Niemcy stworzyli czytelnę drogę do szczecina w ramach współpracy
oczywiscie zgadzam sie z autorem, a ta fotka to w Norwegi zrobiona, , jest to jeden z promow w drodze z Bergen do Stavanger, , pozdro dla wszystkich rodakow w Norege
Masz rację Alku, ale to wołanie porzuconych -zza grobu.